oleg_l: (Default)
oleg_l ([personal profile] oleg_l) wrote2012-10-16 01:14 pm
Entry tags:

Парк горького периода

И еще про логотип Парка Горького.
Прежде всего хочу сказать спасибо всем прокомментировавшим мой пост вчера.
Если посмотрите комментарии — там много действительно умных отзывов.
После ваших комментариев мое отношение к этой работе претерпело некоторые изменения, ниже об этом чуть подробнее.

Вернемся к логотипу:



Любую айдентику можно рассматривать как идею и как исполнение.

1. Исполнение

Это наиболее простой вопрос, начнем с него.

Мне, например, вчера логотип понравился несмотря на некое несовершенство в виде второй птички без глаза. Я его даже перепостил. Но давайте спросим независимого эксперта. Иногда это полезно. Предлагаю спросить моего коллегу — главного дизайнера Инферно, Маттео Маччентелли. Маттео графический дизайнер, предпочитает работать в классическом и весьма консервативном стиле, а-ля Pentagram. Дизайнерскую степень он получил в Университете Болоньи, где изучал графический дизайн, визуальные коммуникации и семиотику. Кстати, его профессором семиотики был Умберто Эко. Думаю, что мы можем доверять Маттео как эксперту:

— Маттео, что ты думаешь про этот логотип? Не обращай внимания на кириллицу, мне интересно твое мнение просто с точки зрения графики. Это логотип одного из московских парков.

— В целом нормально. Пожалуй набрано немного разрежено, я бы рекомендовал более плотный набор.

— А что ты думаешь про птичку?

— Птичку?

— Вон там птичка спрятана в первом слове.

— Уууу... на мой взгляд слишком глубоко спрятана ("too embedded"). Честно говоря, я ее даже не заметил. Ее вес настолько меньше веса литер и слов, что, боюсь, она совсем не будет работать в реальности. Это объект совсем другого масштаба, он теряется, тяжелые буквы его подавляют. К тому же там есть вторая “к”, которая очень похожа, но почему-то без глаза. Выглядит немного странно на мой взгляд. Если бы название парка было короче, 4–5 букв, заканчивалось на "к" и птичка стояла в конце, тогда этот ход можно было бы более эффектно использовать. Но при таком названии я не думаю, что это удачная идея.

— Спасибо, Маттео!


И правда.
Представьте, что будет в реальной жизни, когда мы уменьшим логотип и поставим его на афишу.
Или на сувенир: зонтик, сумку, футболку. Работает ли птичка?
Кстати, хотите ли вы себе футболку с таким логотипом? Нравится ли он вам? Гордитесь ли вы парком?

Для сравнения посмотрите на знак/логотип британского управления королевскими парками:



Логотип Королевских Парков встречается на афишах, картах-схемах, на конференциях и мероприятиях и т.п. Это хороший знак. В нем работает все, начиная с крупной формы и заканчивая деталями: буквами и тем как изящно листочки нарисованы.

Смотрим обратно на логотип парка Горького.
Хорошо ли он сделан?
Профессионально ли?
Будет ли он работать?

Конечно, птичка в "к" прекрасна.
Но логотип при этом, согласитесь, не очень хорош.


2. Идея

Ладно, шутки в сторону, теперь об идее. Это самое важное.
Не знаю, как это сейчас происходит в Москве, но в британских дизайн-студиях, даже в самых маленьких, перед тем как придумывать идею знака/логотипа, принято изучать сам предмет, который этот знак будет обозначать. Есть такая полноценная стадия проекта — называется "исследование". Несколько человек на протяжении нескольких дней собирают информацию о предмете разработки, составляют муд-борды: что это за предмет, какая у него история, стиль, какие явления с ним ассоциируются, какие у него есть уникальные аспекты, с каких точек зрения его можно рассматривать?

Что такое Парк Горького?
Во-первых парк появился не вчера. Ему скоро сто лет стукнет, и у него есть история, есть характер. Во-вторых, это одно из стилеобразующих мест Москвы. Важное место вносящее свой вклад в характер города, сопричастное стилю всего города и его истории. Парк не сам по себе. Он часть Москвы, ее эстетики, ее культурного пространства. В-третьих, он назван в честь Максима Горького. В-четвертых, расположен на берегу реки и из него открывается красивый вид. В-пятых — у него есть архитектурный стиль, весьма имперский и узнаваемый: величественная входная группа, набережные, беседки. И это не все, я просто показываю сам принцип, подход к началу работы над айдентикой.

Дальше можно начать составлять мудборды.
Я взял историческую тему и набросал несколько картинок.
Мудборд не обязан быть именно таким, это просто пример:



Принадлежит ли Парк Горького к этому эстетическому и историческому пространству?
В той или иной степени. Еще раз отмечу, что этот борд очень поверхностный,
не обязательно делать именно так, это одно из десятка возможных направлений исследования и поиска.

Теперь смотрим на новую айдентику и сравниваем впечатления:



Близко ли это Парку Горького?
Относится ли это к культурному пространству Москвы?
Или к Максиму Горькому?
Или стилю/эстетике самого парка?

Если ответ на все вопросы отрицательный, то откуда тогда эта поверхностная идея вообще появилась,
и почему кто-то считает, что именно такое решение лучше подходит именно для этого прекрасного места?

Видимо в процессе работы произошла ошибка. И вместо Парка Горького у студии и заказчика получился логотип другого парка, в котором некие особенные птички живут. Или у которого птичка в названии.



Так гораздо лучше, лого этого парка явно имеет больше общего с самим парком, принадлежит ему.

Если вы тоже считаете, что логотип с зябликом неплох, но не соответствует ни Парку Горького, ни культурному пространству Москвы — перепостите этот пост или отправьте ссылку на него заказчикам ребрендинга парка (если знаете их лично), в качестве пищи для размышления. Возможно в результате заказчики стиля парка также придут к выводу, что получилось далеко не самое удачное решение задачи и нужен еще один заход.



Спасибо.

[identity profile] jset.livejournal.com 2012-10-16 12:32 pm (UTC)(link)
Та же ошибка в логотипе Anywayanyday где использовался тот же ход с птичкой.
http://d.pr/i/JWpu

[identity profile] ps-42.livejournal.com 2012-10-16 12:34 pm (UTC)(link)
В общем заднюю включил...=)))
Много людей знают о "щербинке" в логотипе микрософта?
ЗЫ: есть огромное количество людей, которые терпеть не могут парки советского образца...почему не сделать что-то новое?

[identity profile] shuvayev.livejournal.com 2012-10-16 01:11 pm (UTC)(link)
Написал бы Тёме.

[identity profile] Михаил Найко (from livejournal.com) 2012-10-16 01:56 pm (UTC)(link)
Парк Горького совсем уже не тот что был на этих картинках) ОН более хипстерский и молодежный) На мой взгляд отличная эмоциональная айдентика
А к птичке привыкаешь быстро и искать ее не надо уже после второго взгляда на лого

[identity profile] monpancie.livejournal.com 2012-10-16 02:10 pm (UTC)(link)
Предлагаю добавить в твой мудборд и эту картинку, например:
http://ic.pics.livejournal.com/iga_tenru/8817108/789/789_640.jpg

[identity profile] dashera.livejournal.com 2012-10-16 02:32 pm (UTC)(link)
а шрифт разве не отсылает к советским газетам (которые читали в парках) - там как раз с кернингом фигово было и много черного как сверхощущение от букв? мне как раз вот показалось, что по шрифту в эпоху неплохо попали. про точку втыкала минуты три, когда увидела. потом дошло, что птичка.

[identity profile] lyops.livejournal.com 2012-10-16 03:32 pm (UTC)(link)
1) Мне одному кажется, что в прекрасном и идеальном Royal Parks дыра между A и R?
2) Через пару лет забудут все про наследние парка орького и логотип будет воспримниматься так, как будто он всю жизнь таким был. Как ублюдское яйцо у МТС.

[identity profile] kit-ryba.livejournal.com 2012-10-16 03:46 pm (UTC)(link)
я себя дебилом чувствую, когда такие анализы читаю =)

[identity profile] kuzheleva.livejournal.com 2012-10-16 05:55 pm (UTC)(link)
Отличный разбор! Перепощу как пример. Яростно за дизайн с концепцией и категорически не приемлю без оной, даже в мелочах.

П.С. Ой, а зачем капча к коментам? Я ж не аноним вроде... ((

[identity profile] pugoviza.livejournal.com 2012-10-16 06:44 pm (UTC)(link)
мда, вот с сегодняшним твоим мнением полностью согласна.
тарбеев хорошо сказал - няшечки, слишком много дизайна, как его себе представляют секретарши.
вообще когда смотрела процесс - ужасно все беспомощные варианты, абсолютно безыдейные -
там судя по всему никакого ресерча не было, просто все фигачили как могли, а без идеи могли плохо((((

[identity profile] mihanti.livejournal.com 2012-10-16 06:51 pm (UTC)(link)
Image Тёма сказал бы, что тут изображен хуй с яйцами

[identity profile] 9zloy.livejournal.com 2012-10-16 07:20 pm (UTC)(link)
Че вы прицепились? Отличное самобытное лого с хорошей игрой с негативным пространством. Птичка запоминается и будет узнаваться на раз. Долой наследие СССР.

[identity profile] maiik.livejournal.com 2012-10-16 08:43 pm (UTC)(link)
Я гулял в П. Г. ребенком, помню выставку экзотических велосипедов — вот это было круто, это было по-советски передовое впечатление.
Я гулял в нем в позапрошлом году среди говнопалаток с шашлыком.
Я гулял в нем этой зимой (по прикольному катку среди кофешек с глинтвейном), летом на катамаране по его пруду...

Короче, нифига там не осталось "исторического" "советского" "имперского", вообще. Кроме входной группы, которая теперь смотрится почти нелепо.

И новый логотип, по-моему, хорошо подходит этому новому прикольному "хипстерскому" месту.

[identity profile] brain-illusion.livejournal.com 2012-10-16 08:45 pm (UTC)(link)
Хороший и полезный пост! И еще один отличный пример как Студия делает работы с крутыми идеями для рекламы себя, и которые к клиенту имеют мало отношения. Чем, в общем, и торгуют.

[identity profile] pashaman.livejournal.com 2012-10-17 06:29 am (UTC)(link)
мощный анализ

а можно капчу убрать нафиг, мешает

[identity profile] dmitry-mako.livejournal.com 2012-10-17 10:16 am (UTC)(link)
Близко ли это к Максиму Горькому?
Невероятно близко.

Помните, из старенького:

«- Буря! Скоро грянет буря!
Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:
- Пусть сильнее грянет буря!..»

Предположу, что этот смелый Буревестник и изображён на логотипе.

[identity profile] fedor-validol.livejournal.com 2012-10-17 10:50 am (UTC)(link)
Солидарен полностью. Однако, не стоит забывать, что условиях рашки такого рода проекты - все равно победа над заказчиком, хоть и очень небольшая. Весь стиль достаточно крепкий, он будет работать, сам по себе Парк Горького станет в визуальном плане гораздо приятней. Не беда, что в мелочах - в логотипе - это полный просос (особенно птичка)... Я бы предпочел, чтобы в России такого рода айдентика была практически графическим днищем, однако в условиях ада - это хорошая работа. Рассуждать о ее достоинствах и недостатаках на серьезном уровне практически так же бессмысленно, как голодному рассуждать о качестве и свежести булки, которую ему дали.

[identity profile] mariten.livejournal.com 2012-10-17 11:10 am (UTC)(link)
я наверное извращенка, но мне корона на роял парке напоминает попу в стрингах и с подтяжками, из которой вылетает дубовый листок

Птичка милая, но действительно на мелком масштабе ее вообще не видно будет.

[identity profile] antoni.livejournal.com 2012-10-17 02:16 pm (UTC)(link)
Толково написано!

[identity profile] knoex.livejournal.com 2012-10-17 08:15 pm (UTC)(link)
В целом, есть доля правды во всем сказаном, но если кто внимательно читал закладку процесс, то там можно было встретить упоминание о том, что изначально задумывалось сделать версию не только с птичкой, но и ножками в букве П, что в принципе наталкивало бы человека на дальнейший поиск зашифрованных символов и делало концепцию более очевидной.

[identity profile] nuetige.livejournal.com 2012-10-19 05:27 pm (UTC)(link)
Image (http://nuetige.livejournal.com/pics/catalog/438/36777)

Пару лет назад тоже нарисовал логотип с птичкой в букве "к"

[identity profile] david-m.livejournal.com 2012-10-23 06:07 pm (UTC)(link)

[identity profile] oscario.livejournal.com 2012-10-24 03:10 pm (UTC)(link)
Я думаю Студия, прежде чем что-то сделать, исследует вполне себе хорошо, вот только не сам предмет, а то, где можно вдохновится идеями или позаимствовать.